Numismatik-Cafe

Mal eine einfache und vielleicht sogar etwas dumme Frage:

Als welche Göttin würdet Ihr die Person auf der Rückseite dieser Münze ansprechen:

Moesia inferior.
Markianopolis.
AE17, Elagabal, 218 - 222; 2,32 g.
Av.: AVT K M AVP ANTΩEINOC (sic!); belorbeerter Kopf n. re.
Rv.: MAPKIANOΠOΛITΩN; Göttin mit Kornähre und Szepter.
AMNG I, –.

Ich würde sie am Ehesten als Demeter/Ceres bezeichnen, allerdings finde ich, und das irritiert mich, im AMNG keine Demeter bei Elagabal in diesem Nominal.

Vielleicht kann jemand im Varbanov oder sogar in Slg. Pfeiffer nachschauen?

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Viele Grüße
helcaraxe
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Meine Galerie: Römische Provinzbronzen (ausbaufähig... )

Lieber Matthias

So mich mein Auge nicht getäuscht hat, ist Deine Münze im Varbanov [engl.] Band1/Seite:154/Nr.:1397 angeführt.
Es handelt sich bei Deiner Münze um die Demeter, nur lehnt sie an keinem Zepter, sondern an einer langen Fackel

Vergleichbar mit Hristova/Jekov; Seite: 132/Nr: 6.26.3.11., dort als AE20 angegeben. Bei dem Exemplar von Hristova wird allerdings Demeter mit nach links gewendetem Kopf beschrieben

Die Göttin Demeter wird meist mit einer Fackel, bestehend aus Schilfteilen, die ineinander gesteckt wurden dargestellt. Wenn man ganz genau Deine Münze betrachtet, so erkennt man auch etwas diese "Verdickungen" am Schaft

Liebe Grüße
Gerhard

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-oderint dum metuant -

Lieber Gerhard,

danke fürs Nachschauen! Bezüglich der Fackel hast Du wohl recht, darauf hätte ich wohl auch kommen können.

Lassen sich Varbanov oder Hristova/Jekov auch zu der Vs.-Legende mit dem Schreibfehler aus?

Nochmals herzlichen Dank fürs Nachschauen!

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Viele Grüße
helcaraxe
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Lieber Matthias

War mir ein Vergnügen nachzusehen Wenn Du wieder Zitate brauchst, bin stets zu Diensten
Also wegen des "Schreibfehlers", dazu schweigen sich Beide aus

Liebe Grüße
Gerhard

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-oderint dum metuant -

Hallo!

Ich komme erst heute dazu, diesen Beitrag zu lesen. Ich halte den Legendenfehler eher für eine Ligatur von WNE. Also vollständig AVT KM AVR - ANTWNEINOC. Diese Ligatur von WNE kommt z.B. auch vor bei AMNG I/1 918, 922, 924, 926, usw., ist also nichts ungewöhnliches.

Ref.:
a) nicht in AMNG (hat keinen Einer mit Demeter)
b) Varbanov (engl.) 1397 var. (hat ebenfalls diese Ligatur, wenn ich das Bild richtig sehe, aber auf der Vs. AVRH)
c) Hristova/Jekov (1911) No. 6.26.5.9 var. (hat ANTWNINOC)
d) Pfeiffer 461 var. (hat nicht diese Ligatur auf der Vs. und eine andere Legendentrennung auf der Rs.)

Ich würde das Bild gerne an Nina Hristova schicken für ihr update.

Mit freundlichem Gruß
Jochen

Hallo Jochen,

herzlichen Dank für Deinen Beitrag - Du hast recht mit der Ligatur, wenn man es weiß, dann erkennt man auch den zarten Abstrich, der vom N noch übrig geblieben ist.

Du darfst das Bild natürlich an Nina Hristova schicken, gerne sogar!

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Viele Grüße
helcaraxe
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o.k., schon geschehen!

Jochen

Schön.

Ich habe gleich noch ein anderes Problem aus Markianopolis (und den Titel gleich mal entsprechend geändert...)

Diese AE16 des Geta finde ich ebenfalls nicht im AMNG:

AE16, Geta, 193 – 211; 2,80 g.
Av.: Λ CEΠ ΓETAC K; barhäuptige, drapierte und kürassierte Büste n. re.
Rv.: MAPKIANOΠOΛITΩN; geflügelte Personifikation des Thanatos n. re, umgedrehte Fackel auf Altar gestützt.
AMNG I, – (vgl. 699, aber mit anderer Vs.-Legende).

AMNG 696 - 698 hat die frühe Vs.-Legende mit dem Vornamen Lucius (Λ CEΠ ΓETAC K), aber keine Rückseitendarstellung des Thanatos, während unter 699 - 706 die Vs.-Legende mit dem Vornamen Publius hat (Π CEΠTI ΓETAC K), und sich dort unter 699 auch der Thanatos findet.

Gibt es meine Münze mit der kurzen Lucius-Legende (die ich ziemlich sicher auf meiner Münze zu erkennen meine) irgendwo in den anderen Werken?

Vielen herzlichen Dank im Voraus!

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Viele Grüße
helcaraxe
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Hristova/Jekov (2011) No. 6.22.16.4, bds. stempelgleich; Varbanov (engl.) 1113, bds. stempelgleich. Varbanov hat #1113 fällschlicherweise unter #1112 abgebildet!

Zur Darstellung auf der Rs., die eher Eros als Thanatos zeigt, siehe die Arbeit von Francis Jarman und Pat Lawrence, Prolegomena to a study of Eros on Roman Provincial Coinage. http://www.forumancientcoins.com/ayiyor ... aeros.html

Die geflügelte Figur auf der Rs. wird im Zustand der Erschöpfung dargestellt. Ihr Haupteinwand ist, daß Thanatos niemals erschöpft ist und sich ausruhen muß.

Mit freundlichem Gruß
Jochen

Vielen herzlichen Dank für die Aufklärung!

Man lernt immer etwas dazu, mit jeder antiken Münze, mit der man sich beschäftigt!

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Viele Grüße
helcaraxe
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