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| Bitte helfen Sie mit Quinar Münze zu identifizieren https://www.numismatik-cafe.at/viewtopic.php?f=44&t=4624 |
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| Autor: | acona [ 21. Sep 2012, 17:46 ] | |||
| Betreff des Beitrags: | Bitte helfen Sie mit Quinar Münze zu identifizieren | |||
Liebe Experten, wenn ich fragen darf Ihre Hilfe für detaillierte Identifizierung dieses Silber Quinar Münze. Gewicht: 1,41 Gramm, D.: 14,9 mm. Vielen Dank im Voraus!
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| Autor: | harald [ 22. Sep 2012, 10:10 ] |
| Betreff des Beitrags: | Re: Bitte helfen Sie mit Quinar Münze zu identifizieren |
Hallo acona! Herzlich Willkommen bei den Kelten. Bei deiner Münze handelt es sich um eine interessante Variante des Büschelquinars. Die Büschelquinare wurden in sehr großer Anzahl und in zahlreichen unterschiedlichen Varianten geprägt. Für eine exakte Zuordnung muß ich noch meine Fachliteratur durchsuchen. Ich geb Bescheid, wenn ich ein passendes Zitat gefunden habe. Grüße Harald |
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| Autor: | harald [ 23. Sep 2012, 12:48 ] |
| Betreff des Beitrags: | Re: Bitte helfen Sie mit Quinar Münze zu identifizieren |
Leider ist es mir trotz intensiver Suche nicht gelungen, eine passende Referenz zu finden. Die Münze kommte der Büschelquinar- Gruppe C/D sehr nahe, eine hundertprozentige Übereinstimmung existiert jedoch nicht. Ich habe auch einen Fachmann für diese Prägungen kontaktiert. Von diesem stammt die oben zitierte Zuweisung, allerdings besteht seiner Meinung auch ein leichter Zweifel an der Authentizität. Grüße Harald |
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| Autor: | acona [ 23. Sep 2012, 15:22 ] |
| Betreff des Beitrags: | Re: Bitte helfen Sie mit Quinar Münze zu identifizieren |
Lieber Harald, ich danke Ihnen für Ihre Mühe! Ich habe eigentlich das gleiche Problem - ich habe nicht in der Lage, um passende Münze finden. Diese Münze stammt aus einem kleinen Hort der verschiedenen Vindeliker-wie diejenigen. Hier gibt es Bilder, bevor ich die Reinigung die Münze: https://dl.dropbox.com/u/8223697/R0040235.JPG https://dl.dropbox.com/u/8223697/R0040237.JPG Könnte es möglich, eine Nachahmung Ausgabe von einem anderen Stamm sein? Mit freundlichen Grüßen, Anna |
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| Autor: | harald [ 24. Sep 2012, 16:29 ] |
| Betreff des Beitrags: | Re: Bitte helfen Sie mit Quinar Münze zu identifizieren |
Hallo Anna! Die Bilder vor der Reinigung würden wohl eher für die Echtheit dieser Münze sprechen. Es könnte sich in der Tat um die Imitation eines anderen Stammes handeln. Wenn man bedenkt, wie weit dieser Typ verbreitet war, sogar um einen in größerer Entfernung lebenden Stamm. Auf jeden Fall eine numismatisch hochinteressante Prägung! Grüße Harald |
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| Autor: | cepasaccus [ 23. Dez 2012, 16:30 ] |
| Betreff des Beitrags: | Re: Bitte helfen Sie mit Quinar Münze zu identifizieren |
Das sieht fuer mich nach relativ frisch mit richtigem Handwerkszeug hergestellten Stempeln aus, wenn auch nicht besonders kunstfertig. Normalerweise machen gerade die Koepfchen einen sehr weichen Eindruck. Gerade auch weil die Muenzen eigentlich immer heftigst rekristalisiert sind ist mir nicht klar wie die Stempel gemacht wurden. |
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| Autor: | DOCISAM [ 3. Jan 2013, 00:10 ] |
| Betreff des Beitrags: | Re: Bitte helfen Sie mit Quinar Münze zu identifizieren |
Zitat: Diese Münze stammt aus einem kleinen Hort der verschiedenen Vindeliker-wie diejenigen. Hallo Anna, stammen diese Stücke aus dem selben Hort? Dateianhang: R0041478_small.jpg [ 62.96 KiB | 16185-mal betrachtet ] Obole à la croix, imitation de Marseille Vindéliciens (80-50 avant J-C). Revers: S/O/D/M. Recherches supplémentaires s'imposent, ø11,9 mm, 0,61 grammes. http://cgi.ebay.fr/Obole-a-la-croix-imitation-de-Marseille-Vindeliciens-a-identifier-11-9mm-0-61g-/110996155597?pt=FR_GW_monnaie_pi%C3%A8cesantiques&hash=item19d7e2eccd Dateianhang: R0040541_small.jpg [ 89.43 KiB | 16185-mal betrachtet ] Barbarische Versilbert Nachahmung Kelten Kreuz Typ Drachme Münze Croix Fourée RAR, ø 13.5 mm, gewicht: 4,8 gramm http://cgi.ebay.fr/Barbarische-Versilber-Nachahmung-Kelten-Kreuz-Typ-Drachme-Munze-Croix-Fouree-RAR-/110995876515?pt=M%C3%BCnzen_Medaillen&hash=item19d7deaaa3 Dateianhang: R0040525_small.jpg [ 98.54 KiB | 16185-mal betrachtet ] Gauloise obol d'argent, à identifier. Allemagne du Sud? - Boiens? Vindelici ou Vangiones? ø 9,7 mm - 0,38 grammes. http://cgi.ebay.fr/Obol-dargent-Allemagne-du-Sud-Vindelici-ou-Vangiones-Boiens-9-7mm-0-38g-/110996155601?pt=FR_GW_monnaie_pi%C3%A8cesantiques&hash=item19d7e2ecd1 Beste Grüße, Docisam PS: Solch merkwürdige Schraffen wie bei der im dritten Link angebotenen Münze hatte auch jene: http://www.numismatik-cafe.at/viewtopic.php?f=44&t=3296&hilit=erster+Kelte |
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| Autor: | DOCISAM [ 3. Jan 2013, 00:42 ] |
| Betreff des Beitrags: | Re: Bitte helfen Sie mit Quinar Münze zu identifizieren |
Hallo Anna, stammt diese Münze auch aus dem Schatzfund? - Sie hat die selben selten Feilspuren wie der bei ebay.fr angebotene Büschelquinar. Könnte sie gar aus der selben Werkstatt stammen? Dateianhang: R0041480_small.jpg [ 57.78 KiB | 16183-mal betrachtet ] Gauloise drachme à la croix "quinarius type de Schönaich" Vindéliciens (80-50 avant J-C). Recherches supplémentaires s'imposent, ø13,9 mm, 1,18 grammes. http://cgi.ebay.fr/Drachme-a-la-croix-Quinarius-type-de-Schonaich-Vindeliciens-13-9mm-1-18g-/110996155602?pt=FR_GW_monnaie_pi%C3%A8cesantiques&hash=item19d7e2ecd2 Beste Grüße, Docisam |
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| Autor: | acona [ 3. Jan 2013, 21:25 ] |
| Betreff des Beitrags: | Re: Bitte helfen Sie mit Quinar Münze zu identifizieren |
Sehr geehrte Docisam, Ja das sind aus der gleichen Quelle und alle gereinigt, wie ursprünglich waren alle mit Grünspan auf irgendeiner Ebene abgedeckt. Ich finde auch seltsam das allgemeine Aussehen, wie es scheint, dass Planchetten von Barren nicht Kutter vor Hämmern mit Münzstempel geschmolzen geschnitten wurden. Auch seltsam ist, dass es keine weiteren Beweise für eine solche abweichende Münzen, zumindest für mich. Meine besten Wünsche, Anna |
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| Autor: | DOCISAM [ 3. Jan 2013, 22:56 ] |
| Betreff des Beitrags: | Re: Bitte helfen Sie mit Quinar Münze zu identifizieren |
Sehr geehrte Anna, Ihre Münzen weichen in einigen Punkten von authentischen keltischen Münzen der betreffenden Typen, so wie ich sie kenne, ab: - Feilspuren im Feld (Büschelquinar / Quinar Typ Schönaich). - Platter Schrötling beim Quinar Typ Schönaich. - Quinare des Typs Schönaich haben eine gewölbte Avers-Seite und eine geschüsselte Revers-Seite. - Der Stil der Darstellung (Büschelquinar). - Die Art wie erhabene Kanten gestaltet sind (Obol à la croix, Quinar Typ Schönaich). - Bei echten keltischen Münzen sind die Kanten der Darstellung weich und gleichmäßig geschwungen. Bei Ihren Münzen sind die Kanten scharf und wirken "gestückelt", wie als wären die Stempel "ruckartig" graviert worden. Meine besten Wünsche, Docisam |
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