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Rätsel https://www.numismatik-cafe.at/viewtopic.php?f=44&t=2565 |
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Autor: | sulcipius [ 13. Jul 2010, 17:36 ] |
Betreff des Beitrags: | Re: Rätsel |
Lieber Harald! Also ich als praktizierender "Nichtkelte" ![]() Ich sag´mal, die wurde von den BOIERN geprägt. Liebe Grüße Gerhard |
Autor: | perseus [ 13. Jul 2010, 18:50 ] |
Betreff des Beitrags: | Re: Rätsel |
Hallo Harald, die schönste Kleinsilbermünze,die ich bis jetzt im Original gesehen habe. Ich denke ,es handelt sich um den Prototypen der Leier - Stern, Roseldorf I und II Obole. Vielen Dank |
Autor: | harald [ 14. Jul 2010, 18:55 ] |
Betreff des Beitrags: | Re: Rätsel |
Liebe Kollegen! Freut mich, dass diese Münze nicht nur mir so gut gefällt. ![]() Mit Euren Bestimmungen liegt Ihr beide leider noch (knapp) daneben. Sie wurde zwar Anfang der Neunziger in Roseldorf gefunden, es handelt sich aber keine boische Prägung und zum Roseldorfer Kleinsilber gibt es auch keine direkte Verbindung. Ein Tipp: Werft doch mal einen Blick ins Burgenland. ![]() Viele Grüße Harald |
Autor: | perseus [ 15. Jul 2010, 14:22 ] |
Betreff des Beitrags: | Re: Rätsel |
Hallo Harald, die eigenartige Haartracht erinnert im weitesten Sinn an eine Löwenhaube, vielleicht gibt es einen Bezug zu Alexander III. (Lysimachos?) ![]() ![]() Schöne Grüße Hermann |
Autor: | harald [ 15. Jul 2010, 18:31 ] |
Betreff des Beitrags: | Re: Rätsel |
Hallo perseus! Leider auch nicht richtig. Vielleicht kommst Du aber Doch noch drauf! ![]() Viele Grüße Harald |
Autor: | harald [ 19. Jul 2010, 09:27 ] | |||
Betreff des Beitrags: | Re: Rätsel | |||
Na dann will ich mich mal über die Auflösung hermachen. Die Zuordnung dieser Münze ist gar nicht mal so einfach, da der Avers und der Revers unterschiedliche Vorbilder haben. Mein Tipp Burgenland bezog sich auf das Reversbild. Dieses stammt eindeutig von der frühesten Variante des Kroisbacher Großsilbers (Dembski 1396). Der Stempelschneider hat es geschafft, fast alle Details der Pferdedarstellung des Großsilbers auf der geringen Fläche unterzubringen. Da ihm offenbar für eine detailgetreue Wiedergabe des Reiter zu wenig Platz zur Verfügung stand, fand er eine sehr elegante Lösung- er konzentrierte sich auf den volutenartig eingerollten Helmbusch des Reiters und wandelte diesen in ein Ornament um. Die Aversdarstellung wurde ebenso wie die frühesten boischen Drittelstatere von einer römisch -kampanischen Didrachme beeinflusst (Crawford, 1974, Nr. 22/1). Charakteristisch ist die Darstellung des phrygischen Helms mit den beiden Voluten im Nacken. Diese Münze wurde im Zeitraum 265- 242v. Chr. in Kampanien geprägt. Die Boier imitierten diese Münzen auch mit ihren frühesten Silbermünzen. (Paulsen 1974, 193) Man kann also diese Münze durchaus als Sondervariante zum Kroisbacher Kleinsilber bezeichnen. Bemerkenswert ist die schön öfter zu beobachtende Beziehung der westungarisch- burgenländischen Kroisbacher zu den Prägungen der Boier Böhmens. Die Ursache der Verbindung dieses Aversbildes zu den Römern Kampaniens könnte die unmittelbare Nachbarschaft des in der zweiten Hälfte des dritten Jahrhunderts noch in Norditalien lebenden Teils der Boier sein. Vergleicht man dieses Kleinsilber mit den Prototypen der boischen Drittelstatere, sind sowohl am Stil, als auch Ausführung des Stempelschnittes im Hochrelief Parallelen erkennbar. viewtopic.php?f=44&t=1564&p=12786&hilit=drittelstater+prototyp#p12786 Mir sind bisher 3 Belege bekannt. Datierungsvorschlag: 220-180 v.Chr. Zitat: H. Jandrasits, Keltische Münzen aus Österreich und ihre Vorbilder, MÖNG Band 48, 2008, Nr. 1, S7-9. Grüße Harald
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Autor: | perseus [ 19. Jul 2010, 10:36 ] |
Betreff des Beitrags: | Re: Rätsel |
Respekt! Eine Lehrstunde in Sachen Numismatik, ich kannte die Abbildung des Avers von deiner Publikation im "Römischen Österreich" fand aber keine Beschreibung, bei Dembsky habe ich auch vergeblich gesucht. Ich denke, man sollte deiner Arbeit einmal gebührend Rechnung tragen. Auf der homepage am Projekt Roseldorf vermisse ich deinen Namen . Vielen Dank ![]() |
Autor: | Dietemann [ 19. Jul 2010, 12:27 ] |
Betreff des Beitrags: | Re: Rätsel |
Danke für die Auflösung, das war spannend. Gruß Dietemann |
Autor: | harald [ 19. Jul 2010, 17:44 ] |
Betreff des Beitrags: | Re: Rätsel |
Vielen Dank, Dietemann. ![]() Hallo perseus! Vielen Dank ![]() Im Großen und Ganzen bin ich mittlerweile mit der Würdigung meiner Aufsätze zufrieden. Wenn dann auch noch regelmäßig ein positives Echo von nationalen und internationalen Keltenspezialisten folgt, freut es einem ganz besonders und spornt zu neuen Taten an.. Da ich keine akademische Ausbildung habe, scheine ich nicht unter den wissenschaftlichen Mitarbeitern des Projektes auf, aber zumindest meine Literatur ist hier zu finden: http://www.keltenforschung-roseldorf.co ... literatur/ Liebe Grüße Harald |
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