Numismatik-Cafe

Die Einführung der XV Kreuzer Stücke in den habsburgischen Ländern durch Kaiser Leopold I. kam Erzherzog Sigismund Franz gerade recht. Die Prägung dieser kleineren Münzsorte ergab gegenüber der Talerprägung einen nicht unbeträchtlichen Gewinn.
Ab Mitte 1664 und in den ersten Monaten des Jahres 1665 wurden laut Moser-Tursky 2,248.959 Stück, ausschließlich mit der Jahreszahl 1664 geprägt.
Während sich Ulrich Höllhuber den verschiedenen XVer Varianten von Leopold I. mit viel Liebe zum Detail angenommen hat, habe ich von Sigismund Franz noch keine Auflistung von verschiedenen Varianten finden können.
Ich stelle somit einmal eine Interpunktionsvariante zu Moser-Tursky Abb. 529 ein.
Es gibt sicher noch einige mehr.

Avers: Porträt im Perlkreis
SIGIS.FRANC.D:G(XV):ARCHIDVX.AVS: Enz.7 (A1.7/R1.7)

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Wer den Groschen nicht ehrt, ist den Taler nicht wert.

Ja, so eine Variante kann ich auch beitragen :

Gruß
Pfundner

Lieber Pfundner,

danke für die Präsentation deiner Interpunktionsvariante. Es gibt auch Varianten der Legendenumschrift. Je größer das Münznominal und somit der Durchmesser war, desto mehr Platz stand dem Stempelschneider für die Legende zur Verfügung. Das ARCHIDUX AVST bei Talern wird bei Groschen meist zu ARCHIDVX AV. Die XVer deren Durchmesser dazwischen liegt, weisen meist am Legendenende des Averses die Endung ARCHIDVX AVS auf. (Es gibt aber auch Groschen, die mit AVS, und XV Kreuzer, die mit AVST enden).
Mein Eindruck ist, dass die XV Kreuzer von Sigismund Franz mit der Endung ARCHIDVX AVST wesentlich seltener sind. Liege ich damit richtig?

Herzliche Grüße
adam

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Wer den Groschen nicht ehrt, ist den Taler nicht wert.

Servus adam,



im Enzenberg werden 5 Varianten beschrieben, im der Sammlung Seif sind 4 Varianten mit verschiedenen Endungen angeführt.
Dein gezeigtes Stück ist Enz.7, und das von Pfundner Enz.8
Hier noch ein Stück aus meiner Sammlung: Enz.10





Ob die Stücke mit AVST seltener sind, kann man nicht sagen, genausogut könnte eine der Interpunktionsvarianten wesentlich seltener als die anderen sein.
Die Variante mit AVST ist sowohl bei Enzenberg, als auch in der Sammlung Seif beschrieben.

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Beste Grüße,
zwanzger

Quaere et invenies

Liebe Münzfreunde,

Tatsächlich gibt es eine Arbeit von Höllhuber und Mayrhofer : Die Haller Fünfzehnerprägung unter Ehz. Sigismund Franz.
Und zwar in den Haller Münzblättern : Band VI. - Dez. 1998 - Nr. 12/13

Zu beziehen bei der Tiroler Numismatischen Gesellschaft in Hall.
Bei Interesse kann ich auch bei der Beschaffung des Heftes behilflich sein.

Gruß
Pfundner

Lieber pfundner, geschätzer zwanzger!

Danke für die Zuordnung der drei vorgestellten Varianten zu den bereits bei Enzenberg zitierten Varianten (Enz.6-10).
An dem Haller Münzblatt Nr.12/13 habe ich großes Interesse. Eventuell ist eine Übergabe bei der Münzbörse in Wels, am Samstag, den 13. MAI 2023 möglich.
Diese Woche müssten noch 3 weitere Varianten aus Wien zu mir kommen.
1.) Die Nummer MT 529 SIGIS.FRANC.D:G(XV).ARCHIDVX.AVS: (A2.6/R2.6)
2.) Eine Interpunktionsvariante SIGIS.FRANC.D:G:(XV)ARCHIDVX.AVS: (A1.5/R1.5)
3.) Eine Legendenvariante SIGIS.FRANC.D:G.(XV)ARCHIDVX.AVST. (A2.1/R2.1)

Darüber hinaus habe ich noch in den Weiten des world wide web zwei weitere, differente Stücke mit der Endung ARCHIDVX.AVST entdeckt. Somit sind mir bisher 8 Varianten bekannt. Bin gespannt wieviel sich in der Arbeit
von Höllhuber und Mayrhofer finden.
4.) SIGIS.FRANC.D:G(XV):ARCHIDVX.AVST.
5.) SIGIS.FRANC.D:G(XV).ARCHIDVX.AVST.


Herzliche Grüße
adam

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Wer den Groschen nicht ehrt, ist den Taler nicht wert.

Heute sind meine drei Neuzugänge eingetroffen. Ich stelle die Bilder der Vollständigkeit wegen ein. Sind eigentlich die bei Enzenberg beschriebenen Nummern 6. und 9. unter den zuletzt eingestellten Varianten zu finden?

Beste Grüße
adam

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Wer den Groschen nicht ehrt, ist den Taler nicht wert.

Gratuliere adam,
da hast du 3 tolle Stücke erworben.

Heft ist auf dem Weg.

Gruß Pfundner

Liebe Münzfreunde,

was ich 2023 näher beleuchten wollte, ist seit Jahrzehnten durch akribische Recherche durch Ulrich Höllhuber und Christoph Mayrhofer längst geklärt. Die beiden haben 139 Exemplare des Fünfzehners 1664 untersucht.

Meine folgenden Ausführungen stammen aus deren Arbeit.
Die Fünfzehner von Sigismund Franz wurden mit 2 Averswalzen und 2 Reverswalzen geprägt, die jeweils 7 Stempeln aufwiesen. Die Averswalze 2 hat sich glücklicherweise in der Stempelsammlung des Wiener Münzkabinetts auffinden lassen. Mit diesen Walzen wurde in drei Kopplungen geprägt. Nachdem sich die Averswalze 1 abgenutzt hatte, oder schadhaft war, wurde die intakte Reverswalze 1 mit der neuen Averswalze 2 kombiniert. ( Die Stücke dieser Kombination sind jeweils im Verhältnis 1 zu 4 seltener als die beiden anderen)
Später wurde mit der Averswalze 2 und der Reverswalze 2 geprägt.

Meine Vermutung, dass XVer mit der Endung ARCHIDVX AVST wesentlich seltener sind, ist korrekt, da von 14 Aversstempeln lediglich 4 dieses Legendenende aufweisen.
Das Stück von Pfundner (Enz. 8) wurde mit Avers- und Reverswalze 2 geprägt, um genau zu sein, mit den siebten Stempeln darauf (A2.7/R2.7)
Das präsentierte Stück von zwanzger (Enz.10), zeigt den Aversstempel (A2.3). Wäre interessant, ob der Rückseitenstempel der seltenen Kombination mit der alten Reverswalze 1 entstammt.
Meine 4 Stücke habe ich nachträglich noch zugeordnet.

Beste Grüße
adam

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Wer den Groschen nicht ehrt, ist den Taler nicht wert.

Servus adam,

leider kenne ich die Arbeit von Höllhuber und Mayrhofer (noch) nicht.

Da im Enzenberg keine Bilder zu den XVern von Sigismund Franz abgebildet sind, kann man nur nach den Beschreibungen gehen.
Die Rückseiten weisen zudem alle dieselbe Legende auf.

Deshalb hier noch die Reversseite meines Enz.10



Ich habe zudem noch ein Exemplar (Enz.7) das ich aber erst ablichten muss, dann stelle ich es natürlich gerne auch noch ein.

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Beste Grüße,
zwanzger

Quaere et invenies