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VESPASIANUS
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Autor:  zecki [ 19. Nov 2009, 22:23 ]
Betreff des Beitrags:  Re: VESPASIANUS

Hallo Nephrurus,

Wurde mir im Numismatikforum gesagt,
kennzeichnend dafür ist der Ring "O" unter dem Hals!

Autor:  nephrurus [ 19. Nov 2009, 22:31 ]
Betreff des Beitrags:  Re: VESPASIANUS

zecki hat geschrieben:
Hallo Nephrurus,

Wurde mir im Numismatikforum gesagt,
kennzeichnend dafür ist der Ring "O" unter dem Hals!


ich habe in meiner überarbeiteten Antwort bereits die RIC-Nr. und die Prägestätte genannt.

Autor:  zecki [ 19. Nov 2009, 22:33 ]
Betreff des Beitrags:  Re: VESPASIANUS

Danke!

Autor:  beachcomber [ 19. Nov 2009, 22:54 ]
Betreff des Beitrags:  Re: VESPASIANUS

erstaunlich! das porträt hätte ich immer für stadt-römisch gehalten!
die porträts aus ephesus sehen doch eigentlich anders aus?
aber vielleicht war's ja ein 'zugewanderter' stempelschneider ;)
grüsse
frank

Autor:  nephrurus [ 19. Nov 2009, 23:00 ]
Betreff des Beitrags:  Re: VESPASIANUS

beachcomber hat geschrieben:
erstaunlich! das porträt hätte ich immer für stadt-römisch gehalten!
die porträts aus ephesus sehen doch eigentlich anders aus?
aber vielleicht war's ja ein 'zugewanderter' stempelschneider ;)
grüsse
frank


wenn an nur das Porträt sieht, kommt man zwangsläufig auf Rom- das wäre auch meine erste Wahl- allerdings gibt es diese AV-Legende nach dem neuen RIC nur für Ephesus.

Autor:  curtislclay [ 20. Nov 2009, 05:02 ]
Betreff des Beitrags:  Re: VESPASIANUS

Aber die Zuweisung dieser Serie an "Ephesos (?)" im neuen RIC ist höchst zweifelhaft. Viel befriedigender die Zuweisung in BMC und RPC an "eine unbekannte kleinasiatische Münzstätte".

Die früheren, mit EPHE gekennzeicheten flavischen Denare aus Ephesos haben andere Rs.Typen und einen anderen Stil, wie z.B. unten.

Dateianhänge:
VespDenEPHEVict.jpg
VespDenEPHEVict.jpg [ 59.42 KiB | 10694-mal betrachtet ]

Autor:  Marius [ 20. Nov 2009, 11:53 ]
Betreff des Beitrags:  Re: VESPASIANUS

Hallo,

hier einer meiner Vespasian-Denare.

Av: IMP CAES VESP AVG PM COS IIII, Kopf mit Lorbeerkranz n.r.
Rv: VES - TA, Vesta n.l., mit Simpulum und Szepter.
RIC 50, 72-73 n. Chr., 3,22g

Kein besonders seltenes Exemplar, aber dafür eine Schönheit, soweit man das bei knorrigen Vespasian-Portraits sagen kann.
beste Grüße
Marc

Dateianhänge:
218b.JPG
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218a.JPG
218a.JPG [ 85.03 KiB | 10680-mal betrachtet ]

Autor:  nephrurus [ 20. Nov 2009, 12:38 ]
Betreff des Beitrags:  Re: VESPASIANUS

curtislclay hat geschrieben:
Aber die Zuweisung dieser Serie an "Ephesos (?)" im neuen RIC ist höchst zweifelhaft. Viel befriedigender die Zuweisung in BMC und RPC an "eine unbekannte kleinasiatische Münzstätte".

Die früheren, mit EPHE gekennzeicheten flavischen Denare aus Ephesos haben andere Rs.Typen und einen anderen Stil, wie z.B. unten.


hallo Curtis, es gibt im neuen RIC viele Veränderungen bezüglich der Münzstättenzuweisungen. viele "unbekannte" Münzstätten oder vermeintliche Prägungen aus Thrakien wurden neu Ephesos zugewiesen. Ich sehe da stilistisch auch Unterschiede, allerdings ist dieses das neueste Werk zu diesem Thema, daher kann ich mich nur auf diese Zitate stützen.

Autor:  beachcomber [ 20. Nov 2009, 17:16 ]
Betreff des Beitrags:  Re: VESPASIANUS

hallo marc,
ob vespasian eine schönheit war, ist ja wohl eher zu bezweifeln, deine münze ist es allemal!
und obwohl ich früher eigentlich nur das stadt-römische porträt (wie auf deinem exemplar) goutieren konnte, finde ich doch mittlerweile das typische ephesus-portät (wie auf curtis' beispiel) auch ganz interessant.
ich habe leider den neuen RIC II nicht, es würde ich aber interessieren, warum die autoren jetzt alle unbestimten östlichen prägungen (wie die von zecki) ephesus zuordnen.
geben sie eine begründung dafür an?
grüsse
frank

Autor:  curtislclay [ 20. Nov 2009, 17:47 ]
Betreff des Beitrags:  Re: VESPASIANUS

Das Ringlein, das die spätere Ausgabe kennzeichnet, erscheint anders plaziert auch auf einigen späten ephesischen Denaren, deshalb könnte es sich um dieselbe Münzstätte handeln.

"We feel that the presence on the last issues of Ephesus denarii of an annulet similar to the one appearing here suggests that these coins may also have been produced at that mint. There are significant differences in types and style,...[but] these factors could be explained by the gap in time...and changes in engravers...." (S. 44)

Nephrurus, schlucke nicht einfach alles runter, was dir das neueste Werk auftischt, sondern verlange, das die vorgeführten Argumente dich überzeugen!

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