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 Betreff des Beitrags: Re: Subaerate Denare
BeitragVerfasst: 13. Jun 2009, 11:47 
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Hallo Justus,

die von Julianus erwähnten Merkmale haben mich seinerzeit zu einer genauen "Autopsie"
unter dem Mikroskop bewogen und meinen Verdacht bestätigt.

Viele Grüße
Harald

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Cuiusvis hominis est errare, nullius nisi insipientis in errore perseverare.


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 Betreff des Beitrags: Re: Subaerate Denare
BeitragVerfasst: 14. Jun 2009, 14:25 
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Hier eine weitere subärate Prägung, welche auf dem Avers ein mir bis jetzt unerklärliches Phänomen zeigt.
Das komplette Gesichtsfeld im Feld rechts ist nochmal in vergrößertem Maßstab wiedergegeben.
Ein Doppelschlag ist auszuschließen, da die Konturen schärfer wären.

Denar, subärat, Traian, 112-114n.Chr.

IMP TRAIANO AUG PMTRP COSVI PP
Drapierte und belorbeerte Büste rechts
SPQR OPTIMO PRINCIPI
Traianssäule

3,33g
RIC 292 (?)

Welche Erklärung habt Ihr dafür?

Grüße
Harald


Dateianhänge:
Denar Traian Säule Av..JPG
Denar Traian Säule Av..JPG [ 35.73 KiB | 9851-mal betrachtet ]
Denar Traian Säule Rv..JPG
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 Betreff des Beitrags: Re: Subaerate Denare
BeitragVerfasst: 14. Jun 2009, 16:40 
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Hofrat
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hallo harald,
interessantes stück!
das kann ja eigentlich nur bei der stempelproduktion passiert sein.
ein doppelschlag bei der herstellung. diese münze könnte ein beweis für die theorie sein, dass die fälscherstempel dadurch geschaffen wurde, dass man einen messing-rohling erhitzte, auf einen denar aufsetzte, und durch einen kräftigen schlag das inkuse abbild bekam.
diese erklärung hat zwei vorteile: erstens erklärt sie den offiziellen stil vieler fälschungen, und zweitens erklärt sie die vielen unmöglichen stempel-kombinationen von av und rv.
denn logischerweise konnte bei dieser methode immer nur eine seite der münze abgenommen werden, da die andere durch den schlag platt war!
grüsse
frank


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 Betreff des Beitrags: Re: Subaerate Denare
BeitragVerfasst: 14. Jun 2009, 17:39 
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Hallo Frank,

Eine interessante und durchaus nachvollziehbare Theorie.
Wie läßt sich jedoch der größere Maßstab der zweiten Gesichtskontur erklären?

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 Betreff des Beitrags: Re: Subaerate Denare
BeitragVerfasst: 14. Jun 2009, 17:46 
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Hofrat
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da glaube ich irrst du, harald.
das 2.gesicht ist genau so gross wie das erste! was das ganze grösser erscheinen lässt, ist die beim 2. schlag plattgehauene legende, die jetzt wie ein teil des kopfes hinter dem jetzigen kopf erscheint.
(hört sich kompliziert an , ich weiss, aber ist auch nicht so einfach zu beschreiben)
schau dir einfach nochmal die grösse des jetzigen gesichts an, und mach 'ne gedankliche parallel-verschiebung nach rechts, und du wirst merken, dass das gesicht bei beiden abbildungen gleich gross ist! :)
grüsse
frank


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 Betreff des Beitrags: Re: Subaerate Denare
BeitragVerfasst: 14. Jun 2009, 17:59 
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Frank, ich glaube Du hast recht.
Nach genauerem vermessen kann ich Dir nicht mehr widersprechen.
Da bin ich wohl einer Täuschung aufgesessen.

Klasse Theorie, welche es wert wäre, mal publiziert zu werden.

Viele Grüße
Harald

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 Betreff des Beitrags: Re: Subaerate Denare
BeitragVerfasst: 15. Jun 2009, 17:06 
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Victorioso Semper, Hofrat
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Gut zusammenkalkuliert Frank!

Trotz allem eine sehr intressante Münze!

Die Darstellung der Trajanssäule gefällt mir allgemein sehr gut! ich hoffe ich kann auch bald ein solches Stück in meine
Sammlung legen.

Grüsse

Simon

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 Betreff des Beitrags: Re: Subaerate Denare
BeitragVerfasst: 15. Jun 2009, 17:51 
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Hofrat
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Julianus v Pannonien hat geschrieben:
Trotz allem eine sehr intressante Münze!

trotz allem ? gerade deswegen! :)
aber davon ab, auch schön. :)
grüsse
frank


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 Betreff des Beitrags: Re: Subaerate Denare
BeitragVerfasst: 15. Jun 2009, 19:43 
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Hofrat
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Heute will ich Euch mal einen anderen Severer aus meiner Sammlung vorstellen. Es handelt sich um einen recht gut erhaltenen "Caracalla" mit schöner gut ausgeprägter Silberplattierung. Ich hoffe er gefällt Euch!

Caracalla
Denar (subaerat), Rom 209 n. Chr.
Av.: ANTONINVS PIVS AVG / Belorbeerter Kopf nach rechts.
Rv.: PONTIF TR P XII COS III / Concordia nach links sitzend, hält Trinkschale (patera) und doppeltes Füllhorn.
Gewicht: 2,48 g. Durchmesser: 19 mm.
RIC 111, RSC 465, BMC 10, Kampmann 51.111.1.

Grüße Jürgen

P.S. Die zugehörigen Gattinnen kommen irgendwann in nächster Zukunft.


Dateianhänge:
Caracalla - Denar (subaerat) - RIC 111.jpg
Caracalla - Denar (subaerat) - RIC 111.jpg [ 124.07 KiB | 9818-mal betrachtet ]

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mit freundlichen Grüßen

IVSTVS
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Was auch immer du tust, tue es weise und bedenke das Ende.
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 Betreff des Beitrags: Re: Subaerate Denare
BeitragVerfasst: 16. Jun 2009, 15:05 
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Dieser subärate Denar des Maximus Caesar weist ebenfalls stark barbarisierte Züge auf.

MAXIMUS CAESAR GERM
Drapierter bloßer Kopf rechts
SALUS AUGUSTI
Salus sitzt links und füttert Schlange über Altar.

Vorbild war der Denar RIC 16 aus 236-238n.Chr.

Grüße
Harald


Dateianhänge:
Maximus barb. Denar Av..JPG
Maximus barb. Denar Av..JPG [ 33.14 KiB | 9808-mal betrachtet ]
Maximus barb. Denar, Rv..JPG
Maximus barb. Denar, Rv..JPG [ 31.85 KiB | 9808-mal betrachtet ]

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