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 Betreff des Beitrags: Re: GORDIANUS III PIUS
BeitragVerfasst: 16. Mai 2010, 09:39 
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Lieber Laterarius !
Allerbesten Dank für Deine Korrekturen, ich werde diese subito in meinen Dateien vornehmen!
Eine Frage hätte ich allerdings noch.
Was haben die anderen verbleibenden Buchstaben am Avers und Revers für eine Bedeutung?
Avers: Π - Π
Revers: B / Γ

Meine Vermutung : Avers: Nominalbezeichnung; Revers: Jahreszahlen

Ich bedanke mich im Voraus für Hinweise und Korrekturen ;)
Liebe Grüße
Gerhard

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 Betreff des Beitrags: Re: GORDIANUS III PIUS
BeitragVerfasst: 16. Mai 2010, 11:08 
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Π - Π
ist die Ankürzung für:
πατὴρ τῆς πατρίδος

B / Γ ist eigentlich Γ B (manchmal muß man auch von rechts nach links lesen)
und ist die Abkürzung für
γραμματι βουλης

Α. Μ. Κ. ist wohl die Abkürzung für
πρωτης μεγιστης καλλιστης

Viel Spaß beim weiteren googeln, die Münzprägung von Tarsus (und im Zusammenhang auch die von Anazarbus) ist historisch höchst interessant.

Best Grüße
Zwerg

P.S.
Einen guten Überblick - wenn auch einige Jahre alt - bietet immer noch der "Head", vor allem, da er online verfügbar ist und neuerdings gute Links zu weiteren Sammlungen online eingebaut sind.

http://members.ziggo.nl/tverspag/NUMIS/
(es gibt wohl auch andere Seiten, wo die Seiten lagern)

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 Betreff des Beitrags: Re: GORDIANUS III PIUS
BeitragVerfasst: 16. Mai 2010, 11:46 
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Lieber Sulcipius,
über die Buchstaben Gamma und Beta auf der Rückseite wurde lange gerätselt (die Ausführungen von Head sind völlig veraltet). Auch darüber geben v.a. tarsische Inschriften eindeutige Antworten. Es handelt sich um die denkbar kürzeste Form einer tarsischen Stadttitulatur. Beide Buchstaben stehen für Zahlzeichen, das Gamma steht für "drei", das B für "zwei". Ins Deutsche übersetzt bedeutet das: Vorsitzende der "drei" Eparchien (Provinzen) Kilikien, Isaurien und Lykaonien sowie Inhaberin von "zwei" Neokorien (ab Valerian sind es drei, dann wird aus dem Beta ein zweites Gamma). Diese Ehrungen gehen auf Septimius Severus zurück.
Das doppelte Pi auf der Vorderseite ist einfach aufzulösen: "pater patridos", im Lateinischen pater patriae. Der abgekürzte Kaisertitel steht immer rechts und links neben dem Kaiserporträt.
Für die meisten tarsischen Wirtschaftssubjekte waren diese Abkürzungen verständlich, da sie von den Führungseliten gegenüber der Bevölkerung offenbar immer wieder stolz multipliziert wurden.
Herzliche Grüße,
Laterarius


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 Betreff des Beitrags: Re: GORDIANUS III PIUS
BeitragVerfasst: 16. Mai 2010, 12:28 
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Kandidat
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Beiträge: 22
Hallo laterarius

Danke - manchmal muß man auch "umlernen"

Beste Grüße

Zwerg

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 Betreff des Beitrags: Re: GORDIANUS III PIUS
BeitragVerfasst: 16. Mai 2010, 13:01 
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Lieber Laterarius, lieber Zwerg :!:
Ich möchte mich bei Euch BEIDEN aufs Herzlichste bedanken.
Tolle Informationen, die ich durch Euch erhalten habe. DANKE :appaus: :appaus:
Liebe Grüße
Gerhard

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 Betreff des Beitrags: Re: GORDIANUS III PIUS
BeitragVerfasst: 16. Mai 2010, 14:03 
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Beiträge: 274
Lieber Sulcipius, lieber Zwerg,
der wegweisende Aufsatz zur Lösung des Problems stammt von P. Weiß, Die Abkürzungen GB und GG auf den spätkaiserzeitlichen Münzen von Tarsos und Anazarbos, Chiron 9, 1979, 545-552. (Das Gamma habe ich der Einfachheit halber jeweils lateinisch umgesetzt.) Seitdem ist noch viel zu den bemerkenswerten tarsischen und anazarbischen Stadttitulaturen geschrieben worden. Manches, was damals von Peter Weiß als sehr gut untermauerte These formuliert worden ist, konnte später aufgrund neuen Materials bewiesen werden. Sofern Interesse besteht, kann ich weitere Literatur nennen. Die Münzen dieser beiden Städte sind wirklich höchst interessant.
Herzliche Grüße,
Laterarius


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 Betreff des Beitrags: Re: GORDIANUS III PIUS
BeitragVerfasst: 16. Mai 2010, 15:00 
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Lieber Laterarius!

Wenn Du uns weitere Literatur nennen könntest, vorallem WO erhältlich, das wäre totla super und hilfreich!
Herzlichen Dank im Voraus und
liebe Grüße
Gerhard

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 Betreff des Beitrags: Re: GORDIANUS III PIUS
BeitragVerfasst: 16. Mai 2010, 19:07 
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Professor

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Beiträge: 274
Lieber Gerhard,
Wo erhältlich? Du wohnst in der "pannonische Tiefebene", also vermutlich in Wien-Nähe. In der Franz Klein Gasse (19. Bezirk) gibt es das Institut für Numismatik mit einer vorzüglichen Bibliothek. Fernleihen sind darüber hinaus vielerorts möglich. Ich nenne nur drei Titel, ein Buch und zwei Aufsätze aus der Feder von R. Ziegler:
- Kaiser, Heer und städtisches Geld. Untersuchungen zur Münzprägung von Anazarbos und anderer ostkilikischer Städte, Wien 1993
- Das Koinon der drei Eparchien Kilikien, Isaurien und Lykaonien im späten 2. und frühen 3. Jahrhundert n. Chr., in: Studien zum antiken Kleinasien IV. Asia Minor Studien 34, Bonn 1999, 137-153
- "Geschmückt mit römischen Tropaia". Ein Beitrag zur Stadttitulatur von Anazarbos in Kilikien, Jahrbuch für Numismatik und Geldgeschichte 53/54, 2003/04, 15-24.
Sofern mir am Mittwoch der isländische Vulkan mit dem unaussprechlichen Namen keinen Strich durch die Rechnung macht, werde ich mich ab Mittwoch für etwa 10 Tage im Raum Tarsos und Anazarbos aufhalten. Haltet mir Daumen, dass in dieser Zeit die Asche nur auf die Häupter der Isländer fällt.
Beste Grüße
Laterarius


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 Betreff des Beitrags: Re: GORDIANUS III PIUS
BeitragVerfasst: 16. Mai 2010, 19:22 
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CHIEFINSPECTOR of NUMISMATIC SCOTLAND YARD, Hofrat.

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Beiträge: 2210
Bilder: 2
Laterarius hat geschrieben:
Sofern mir am Mittwoch der isländische Vulkan mit dem unaussprechlichen Namen keinen Strich durch die Rechnung macht,

Eyjafjallajökull 8-)

Ist doch gar nicht so schwer auszusprechen. ;)
Grüße
müpu


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 Betreff des Beitrags: Re: GORDIANUS III PIUS
BeitragVerfasst: 16. Mai 2010, 20:13 
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Registriert: 3. Apr 2009, 21:47
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muenzenputzer06 hat geschrieben:
Eyjafjallajökull 8-)

Gesundheit :mrgreen:

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