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CARACALLA https://www.numismatik-cafe.at/viewtopic.php?f=47&t=1706	Seite 3 von 17

Autor:

curtislclay [ 28. Dez 2009, 03:15 ]

Betreff des Beitrags:

Re: Severer

sulcipius hat geschrieben:

Naja ich hab da so meine Vorstellung, warum Caracallas Münzen mit der Gallere, die von Septimius zu Pferd dargestellt werden.
Vielleicht nahm Caracalla den Seeweg und Septimius den Landweg, somit wird die Glückliche Ankunft der Beiden bei dem Einem mittels Gallere, beim anderen als Reitender zum Ausdruck gebracht.

Das kann nicht stimmen, weil im Heck der Gallere ALLE DREI KAISER sitzend dargestellt werden, und weil ein auf 202 datierter Aureus des Septimius mit Umschrift ADVENT AVGG ALLE DREI KAISER auf Pferden reitend zeigt!

Der Stil verbietet, meine ich, dass Homers hybrides Stück offiziell sein könnte. Es muss sich um eine zeitgenössische Fälschung handeln.

Dateianhänge:

CarDenADVENTAVGGGalley.jpg [ 48.48 KiB | 11364-mal betrachtet ]

Autor:	sulcipius [ 28. Dez 2009, 04:37 ]
Betreff des Beitrags:	Re: Severer
Lieber Curtis! Herzlichen Dank für Deine Eröterungen. Das heißt, wir sind wieder am Anfang des Rätsels , warum eine Galeere bei Caracalla, un beim Septimius Reiter ausgemünzt wurden. Beste Grüße Gerhard

Autor:	curtislclay [ 28. Dez 2009, 05:27 ]
Betreff des Beitrags:	Re: Severer
Nach Herodian besuchten die Kaiser unterwegs die pannonischen Legionslager, kehrten also über Land nach Rom zurück. Um das Schiff auf den Münzen zu erklären, hat man vorgeschlagen, die Kaiser haben vielleicht per Schiff die Adria überquert. Aber warum den viel längeren und schwierigeren Landweg nach Rom wählen? Vielleicht fabelt der unverlässliche Herodian wieder, und die Kaiser reisten nach Beneventum per Schiff, dann nach Rom auf der Landstrasse. Vielleicht war es nur ein bedeutungsloser Entschluss der Münzstätte, dass auf den Denaren Septimius den Pferdetyp, Caracalla aber den Schiffstyp erhalten sollte.

Autor:	sulcipius [ 7. Jan 2010, 21:36 ]
Betreff des Beitrags:	Re: Severer
Danke lieber Rainer für das tolle Kompliment Die nun folgende Münze ist schon etwas länger in meiner Sammlung, aber paßt thematisch sehr gut zum Septimius dazu, ist aber unter CARACALLA geprägt worden Zitat: AE17 // MOESIA SUPERIOR // NIKOPOLIS AD ISTRVM A) AV M AVP ANTΩNINOC Belorbeerte, drapiert und gepanzerte Büste nach rechts R) NIKOΠOITΩN ΠPOC ICTP Eros steht nach links, kreuzt rechts Bein, hält in rechter Hand nicht entzündete Fackel, linke Hand am Rücken Gewicht: 1,8g Ø:17mm Referenz:AMNG 1591 Dateianhang: Caracalla-Provprg-Eros.jpg [ 116.02 KiB \| 11296-mal betrachtet ] Liebe Grüße Gerhard

Autor:	muenzenputzer06 [ 7. Jan 2010, 21:53 ]
Betreff des Beitrags:	Re: Severer
Ja, ich staune immer wieder, wie breit gefächert doch die Sammlerleidenschaft unseres lieben sulcipius ist. Auch diese Münze finde ich sehr interessant und wirklich klasse. Allerdings, mehr kann ich leider nicht dazu sagen, da wirklich auf diesem Gebiet null Ahnung. Aber - alle Achtung lieber Gerhard. Vielleicht komme ich ja eines Tages auch mal über die "ganz normalen und alltäglichen Münzen der Kaiserzeit laut Kampmann" hinaus. Dann mach ich Dir mal Konkurrenz. Aber keine Angst, wird wohl noch ein paar Jahre dauern. Viele liebe Grüße Rainer

Autor:

Julianus v Pannonien [ 18. Jan 2010, 19:38 ]

Betreff des Beitrags:

Re: Severer

Hallo Leute,

Schön füllt der sich der Severer Thread, war ja auch ne Grosse Dynastie

Ich hab in meiner Schublade noch ein nettes Stücklein gefunden welches sicherlich gut in diese Reihen passt.
Der nachfolgende Denar des Caracalla, wie mir scheint ist der Revers dem früheren Trajan Sesterzen ARMENIA ET MESOPOTAMIA IN POTESTATEM PR REDACTAE nachempfunden.
Jedenfalls mag ich Detailüberfüllte Münzen herzlich gerne.

Viele Grüsse
Simon

AV: Belorbeertes Haupt n.r
Leg: ANTONINVS PIVS AVG
RV: Caracalla frontal stehend hällt Parazonium und Speer zu seinen beiden Seiten Flussgötter ( Euphrat u. Tigris ) Schilf haltend mit ellenbogen auf Quellgefässe gestützt. zu seinen Füssen Personifikation ( Armenia oder Parthia? )
Leg: PONTIF TR P COS II
Rom
RIC 96

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Caracalla Rivergods.jpg [ 82.9 KiB | 11330-mal betrachtet ]

Autor:

muenzenputzer06 [ 18. Jan 2010, 21:03 ]

Betreff des Beitrags:

Re: Severer

Es ist sehr schön zu sehen, wie unterschiedlich die Stempelschneider mit den
Details wohl umgegangen sind.
Auf der Münze von Simon hält der lt. Kampmann Flußgott irgendetwas - ja ich weiß es leider nicht :oops:

sieht aus wie ein Zweig - in die Höhe.
Auf meiner Münze ist davon nichts zu sehen.
Ebenso der Rechte der zwei Gestalten - der hat bei Simons Münze auch was in den Händen - vielleicht auch einen Zweig - fehlt auch bei meiner.

Grüße
müpu

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Caracalla 025.jpg [ 97.45 KiB | 11322-mal betrachtet ]

Caracalla 028.jpg [ 95.99 KiB | 11322-mal betrachtet ]

Autor:	Julianus v Pannonien [ 18. Jan 2010, 21:21 ]
Betreff des Beitrags:	Re: Severer
Dafür ist der Panzer deines Caracalla sehr schön detailiert! Grüsse Simon

Autor:	sulcipius [ 18. Jan 2010, 21:49 ]
Betreff des Beitrags:	Re: Severer
Guten Abend1 Laßt mich in Eurem Bunde sein der Dritte: Hier mein Denar RIC IV/I/96 Bei mir halten die Figuren eben nichts; irgendwie sehr interessanter Typus Liebe Grüße Gerhard Dateianhang: Caracalla-Denar-RIC96.jpg [ 121.38 KiB \| 11311-mal betrachtet ]

Autor:	muenzenputzer06 [ 18. Jan 2010, 22:10 ]
Betreff des Beitrags:	Re: Severer
Zitat: Laßt mich in Eurem Bunde sein der Dritte: Na, lieber Gerhard, denk ich mir mal den etwas größeren Schrötlingsriß weg, dann begrüße ich Dich hiermit als 1ten im Bunde. Eine wirklich, wie immer von Dir, tolle Traummünze. Super Details Ich zumindest finde es total spannend, ein und die- "selbe" RS hier mal des Öfteren zu sehen. Vielleicht kommt ja noch die ein oder andere weitere dazu. Und so hat jede Münze ihren eigenen Charme. Allerdings ist das Stück von Simon "ob der Zweige?" schon faszinierend, wenn ich mal beim Sprachgebrauch von "Commander Spock" bleibe. Viele Grüße müpu P.S. Scotty, beam me up - gute Nacht

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