Eine kleine Neuerwerbung von mir, ein häufiges Stück, doch sehr sehenswert mit einem etwas verschrobenen Revers.
VOT / XV / MVLT / XX
ca. 14-15mm, 1,59g
Gruß Chippi
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Gratian AE4 Arles RIC 24.jpg [ 12.32 KiB | 11161-mal betrachtet ] |
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| Autor: | Chippi [ 24. Jul 2011, 21:01 ] | ||
| Betreff des Beitrags: | Re: GRATIANUS | ||
Eine kleine Neuerwerbung von mir, ein häufiges Stück, doch sehr sehenswert mit einem etwas verschrobenen Revers. VOT / XV / MVLT / XX ca. 14-15mm, 1,59g Gruß Chippi
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| Autor: | muenzenputzer06 [ 15. Dez 2011, 21:45 ] | |||
| Betreff des Beitrags: | Re: GRATIANUS | |||
Nicht wirklich was Neues, aber ein zeigenswerter Gratianus ist heute bei mir eingetroffen. Grüße müpu
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| Autor: | muenzenputzer06 [ 7. Mai 2013, 19:42 ] | |||
| Betreff des Beitrags: | Re: GRATIANUS | |||
Mit 4,46 Gramm mein erster Gratianus in diesem Metall. Nicht ganz so toll, aber dafür in dieser Erhaltung noch bezahlbar. Schöne Grüße müpu
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| Autor: | Chippi [ 7. Mai 2013, 21:07 ] |
| Betreff des Beitrags: | Re: GRATIANUS |
Was hast du? Ist doch ein wunderschönes Stück! Mir gefällt das Reversmotiv, zudem kommt er auch noch aus Trier. Gruß Chippi |
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| Autor: | Afrasi [ 9. Mai 2013, 12:25 ] | ||
| Betreff des Beitrags: | Re: GRATIANUS | ||
Ein Follis von Gratianus aus Alexandria mit CONCORDIA AVCCC und ALEA. Ich hätte da ein paar Fragen zur Rückseite: Es soll sich auf der Rückseite ja entweder die personifizierte Roma oder die Constantinopolis befinden. Bei Alexandria würde ich zunächst einmal auf Letztere tippen, zumal ich Schild und Victoria nicht erkennen kann. Liege ich da richtig? Die nächsten Fragen wären, wessen Eintracht hier beschworen werden soll und aus welchem Grunde. Mag mir jemand helfen? Tschüß, Alexander
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| Autor: | Posa [ 9. Mai 2013, 14:04 ] |
| Betreff des Beitrags: | Re: GRATIANUS |
Lieber Afrasi, mit den Attributen der Roma/Constantinopolis ist das eine ziemlich verwirrende Sache: Beide können im Prinzip alles haben. Bis auf eines: Konstantinopel hat als Hafenstadt ein rostrum, einen Schiffsschnabel zu Füßen: etwa wie hier: http://www.acsearch.info/record.html?id=28518. Und, auch wenn das nicht der Weisheit letzter Schluss ist, ich sage mir immer: nix rostrum, nix constantinopolis. Bei den Augusti geht es - zumindest zu dieser Zeit noch um die Anzahl der C - hier drei, also müssen drei Augusti einträchtig sein. Und das geht bei Gratian nur in den Jahren 367-375 zwischen Papa Valentinian I (der sich 375 bei Friedensverhandlungen so aufregte, dass ihn der Schlag traf  ), Onkel Valens und Sohnemann/Neffe Gratian. Oder es geht noch 375 - 378 mit Onkel Valens (der 78 den Heldentod starb), Brüderchen Valentinian II. (der als Vierjähriger ab 375 Kaiser spielen durfte) und eben Gratian. Später, im 5.Jhdt gab es dann AVCCCCs zu Zeiten, in denen es garantiert keine vier Kaier gleichzeitig, höchstens pro Jahr gab....Und Augusti müssen immer concordiam confirmare, habere oder zumindest fingere Gruß Posa PS: hübsche Münze hast Du da 
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| Autor: | Antoninus Pius [ 9. Mai 2013, 14:04 ] |
| Betreff des Beitrags: | Re: GRATIANUS |
Posa war schneller. 
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| Autor: | Afrasi [ 9. Mai 2013, 15:58 ] |
| Betreff des Beitrags: | Re: GRATIANUS |
Vielen Dank Euch beiden! Ich sinniere aber noch etwas darüber, ob die Prägestätte nicht vielleicht auch einen kleinen Hinweis auf die Zuordnung Roma/Constantinopolis enthält. Mangels ausreichender Datenbasis werde ich aber einstweilen wohl Posa glauben schenken. Tschüß, Afrasi der Misstrauische
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| Autor: | sulcipius [ 9. Mai 2013, 18:56 ] |
| Betreff des Beitrags: | Re: GRATIANUS |
Lieber Alexander Posa hat mit den Ausführungen 100%ig Recht  Es ist in der Tat verwirrend das Was Wer trägt, schau mal die Rückseite eines Soldius des Constantius II aus meiner Sammlung, Prägestätte ANTIOCHIA, da sitzen die beiden Hübschen sich gegenüber und rat mal who is who  Dateianhang: ConstantiusII-Solidus-ANTIOCHIA-Detail.jpg [ 67.89 KiB | 10941-mal betrachtet ] LG Gerhard PS: Die Prägestätten geben nicht unbedingt immer den Hinweis auf Roma oder Constantinopolis 
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| Autor: | Afrasi [ 10. Mai 2013, 09:01 ] |
| Betreff des Beitrags: | Re: GRATIANUS |
Nochmals vielen Dank! Ja, Posa hat im... meistens Recht. Mein "Zweifel" bestand auch nur zu 50 % aus der Frage, die Du, lieber Gerhard, ja zufriedenstellend beantwortest hast. Die anderen 50 % waren eher etwas Frozzelei in Richtung Posa. Ohne dessen Großzügigkeit wäre diese schöne Münze gar nicht in meinem Besitz. |
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