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Drachme https://www.numismatik-cafe.at/viewtopic.php?f=44&t=1621 |
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Autor: | biatec [ 18. Jan 2010, 09:47 ] | |||
Betreff des Beitrags: | Re: Drachme | |||
Hier Vergleichsbilder Gewicht 4,252 bzw. 4,019 g Bei diesen Stücken fallen die stark unterschiedlichen Stempel auf. LG biatec
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Autor: | harald [ 18. Jan 2010, 16:01 ] |
Betreff des Beitrags: | Re: Drachme |
Interessant bei diesem Typ ist, dass das Bild auf dem Avers immer diese starke Dezentrierung aufweist, bei der lediglich Teile des Gesichtes erkennbar sind. Die unterschiedlichen Stempel dürften ein Zeichen dafür sein, dass dieser Typ doch nicht in so geringer Zahl vorkommt, wie es ursprünglich den Anschein hatte. Besonders das rechte Exemplar gefällt mir sehr gut. Biatec, hast Du eine Idee zur Datierung? Hier fällt besonders das Misverhältnis zwischen dem Gewicht und dem stark stilisiertem Bild auf. Das hohe Gewicht würde für eine frühe Prägung sprechen, die stark aufgelösten Abbildungen erinnern eher an solche der späten La- Tenezeit. Ich würde mal den Zeitraum 200-150v.Chr. vorschlagen. Liebe Grüße Harald |
Autor: | biatec [ 18. Jan 2010, 17:05 ] |
Betreff des Beitrags: | Re: Drachme |
Lieber Harald, Dein Datierungsvorschlag ist aus meiner Sicht plausibel. Dieser Typ ist sehr interessant, weil er z.B. wie von Dir bereits erwähnt einen von allen anderen mir bekannten Drachmen völlig abweichenden Dickschrötling aufweist. Der Av-Stempel ist im Verhältnis zum kleinen Schrötling scheinbar zu groß gewesen, sodass nie der ganze Bildausschnitt zu sehen ist. Beim Rv.Stempel fällt es allerdings nicht ganz so auf. LG biatec |
Autor: | zecki [ 3. Sep 2012, 21:46 ] | |||
Betreff des Beitrags: | Re: Drachme | |||
Servus, Ich habe ein Bild von einem von meinen beiden Drachmen angehängt! Es sind jetzt schon einige Exemplare bildlich bekannt und keine sind stempelgleich! Aufgrund der relativen Seltenheit verwunderlich da mit so vielen Stempeln doch einiges rausgegangen sein muss! Vielleicht werden sie einfach nicht gefunden! Aber was mich mehr interessiert ist das Pentagramm am Revers bei neun Uhr, gibts da irgendeine Bedeutung? Ist auch auf Biatec´s Stück eindeutig zu erkennen, wird aber beim Zitat nie erwähnt! netten Gruss Gewicht, 3,90 Gramm!
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Autor: | harald [ 4. Sep 2012, 14:52 ] |
Betreff des Beitrags: | Re: Drachme |
Hallo Zecki! Mit dem Pentagramm ist dir ein interessantes Detail aufgefallen, welches mir offengesagt bisher entgangen ist. Von dieser an und für sich nicht allzu häufigen Prägung existieren in der Tat zahlreiche unterschiedliche Varianten, welche sich sowohl in der Art der Beizeichen, als auch der Ausführung unterscheiden, es gibt sogar Varianten mit Legende auf dem Revers. Deine Frage warum von einem Typ, von dem so viele Stempelvarianten existieren und der folglich in einer Anzahl von mindestens 5000, wahrscheinlich in noch größerer Stückzahl geprägt wurde, bisher so wenige Exemplare bekannt wurden, läßt sich leider nicht mit Sicherheit beantworten. Derartiges fällt mir aber immer wieder bei vielen seltenen Prägungen der Kelten auf- sie sind oft nur in einstelliger Anzahl belegt und es existieren fast so ebensoviele unterschiedliche Stempel, wie Belegexemplare. Das Pentagramm als Beizeichen gibt es aus unserer Gegend auch auf den Obolen des Typs Pentagramm- Pegasusprotome viewtopic.php?f=44&t=2251&p=20029&hilit=pentagramm#p20029 und den Tetradrachmen des Typs Apollokopf- Stern (Göbl OTA 394) Beim Pentagramm handelt es sich nicht wie viele meinen um ein keltisches Symbol, es existiert schon bedeutend länger und die ferühesten Nachweise stammen aus der Zeit um 3000v,Chr.. http://de.wikipedia.org/wiki/Pentagramm Wahrscheinlich wurde dieses für die Kelten so wichtige Symbol über die Griechen vermittelt, welche ebenfalls einen sehr starken Bezug dazu hatten. Grüße Harald |
Autor: | zecki [ 4. Sep 2012, 20:08 ] |
Betreff des Beitrags: | Re: Drachme |
Servus Harald, Interessante Erläuterung. Laut Aussagen eines gewissen Herrn Gunther F. soll es von diesen Typus auch Tetradrachmen geben, schon mal einen gesehen? Ein Bild davon wäre interessant! |
Autor: | harald [ 5. Sep 2012, 07:59 ] |
Betreff des Beitrags: | Re: Drachme |
Hallo Zecki! In der Einschlägigen Literatur wird dieser Typ auch Imitation der Drachmen von Philipp III des Typs Zeus mit Athena genannt. Bisher war mir nicht bekannt, dasszu den hier vorgestellten Drachmen Großsilberstücke existieren. Möglicherweise meint Herr Hofrat F. diese Tetradrachmen. http://www.acsearch.info/record.html?id=390649 Sie stehen aber mit unseren Drachmen in keinen unmittelbaren Zusammenhang. Ein Foto der von dir genannten Tetradrachmen würde mich brennend interessieren. Grüße Harald |
Autor: | chivas1 [ 10. Apr 2018, 17:44 ] | |||
Betreff des Beitrags: | Re: Drachme | |||
hier meine....4,06 Gramm 16 mm durchmesser viewtopic.php?f=44&t=6904
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Autor: | chivas1 [ 10. Apr 2018, 17:46 ] |
Betreff des Beitrags: | Re: Drachme |
ist das auch eine von unserem TYP? https://www.cngcoins.com/Coin.aspx?CoinID=101939 |
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