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 Betreff des Beitrags: 2 Meinhardzwanziger
BeitragVerfasst: 26. Okt 2022, 08:41 
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Kandidat

Registriert: 13. Okt 2018, 21:26
Beiträge: 22
Hallo

Möchte euch heute 2 Münzen zeigen und bitte euch gleichzeitig mir bei der genauen Einordnung zu helfen.
Münze Nr. 1 sollte ein Meinhardzwanziger sein unter Johann Heinrich von Luxemburg. Gewicht 1,13 gr.
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Hier die zweite Münze. Gewicht 0,91 gr. Ich denke auch das es sich hier um einen Meinhardzwanziger handelt nur eine ältere Version.
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Ich hoffe die Fotos passen. Der Durchmesser der Münzen ist 19 mm

Danke im voraus

VG Manuel


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 Betreff des Beitrags: Re: 2 Meinhardzwanziger
BeitragVerfasst: 26. Okt 2022, 14:05 
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Professor
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Registriert: 20. Nov 2015, 15:57
Beiträge: 241
Wohnort: aus dem "Land im Gebirge"
Servus,

sind beides sogenannte "Meinhardzwanziger" (Tiroler Zwanziger oder später auch Kreuzer bzw. "Etschkreutzer" genannt).

Münze Nr.1: Geprägt nach 1335 unter Margarethe von Tirol
CNTM M190 (Zwanziger der III.Gruppe, Beizeichen 34)

Münze Nr.2: Geprägt kurz vor bzw. um 1335 noch unter Exkönig Heinrich
CNTM M175 (Zwanziger der Gpuppe II, Abt.C; Beizeichen 29)
Da dieses Stück ziemlich beschnitten ist, sind Beizeichen und Umschriftdetails ( z.B. das Kreuz am Beginn der Umschrift mit den umgebenden Punkten) nur teilweise bzw. schwer erkennbar

_________________
Beste Grüße,
zwanzger

Quaere et invenies


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 Betreff des Beitrags: Re: 2 Meinhardzwanziger
BeitragVerfasst: 27. Okt 2022, 21:20 
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Kandidat

Registriert: 13. Okt 2018, 21:26
Beiträge: 22
Hallo Zwanzger

Vielen vielen dank für deine Bestimmung.
Die erste fand ich im Tiroler Münzbuch (siehe Bild).
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Dateianhang:
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Nur hat mich gestört das die Krallen des Adlers bei meiner Münze nach vorne schauen, nicht wie auch dem Abbildung aus dem Buch.
Es scheint da ziemlich viele Varianten zu geben.
Gibt es da erschwingliche Lektüre?

VG Manu


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 Betreff des Beitrags: Re: 2 Meinhardzwanziger
BeitragVerfasst: 28. Okt 2022, 08:49 
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Magister

Registriert: 28. Jan 2021, 11:15
Beiträge: 81
Servus Mani,

das Erschwinglichste : Helmut Rizzolli , Mittelalterliches Geld und Bankwesen zwischen Alpen und Adria Euro 20,-
ausführlicher : Helmut Rizzolli , Der Veroneser Währungsraum , Verona und Tirol Euro 70,-

Gruß
Pfundner


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 Betreff des Beitrags: Re: 2 Meinhardzwanziger
BeitragVerfasst: 29. Okt 2022, 14:36 
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Professor
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Registriert: 20. Nov 2015, 15:57
Beiträge: 241
Wohnort: aus dem "Land im Gebirge"
Servus Mani,

wie du richtig bemerkt hast, ist die Darstellung der Adlerkrallen im Tiroler Münzbuch eine andere als bei deinem Stück.
Von diesem Zwanzigertypus gibt es einige Varianten, die eben nur in der Fachliteratur beschrieben sind.

Darum nun zu deiner Frage bezüglich Literatur: Die Frage erschwinglich ist immer damit verbunden, was das Werk eigentlich hergeben soll.

Das Standartwerk über die Tiroler Mittelalternumismatik ist der in zwei Bänden erschienene CNTM:
Rizzolli Helmut: Münzgeschichte des Alttirolischen Raumes im Mittelalter und Corpus Nummorum Tirolensium Mediaevalium Band I, Die Münzstätten Brixen/Innsbruck, Trient, Lienz und Meran vor 1363. Bozen 1991, 552 S.

Rizzoli Helmut: Band 2: Die Meraner Münzstätte unter den Habsburgern bis 1477 und die görzische Prägestätte Lienz/Toblach Die Habsburgische Münzstätte Meran, die görzischen Prägestätten Lienz und Toblach, 2006, 680 S. mit 1.000 Abb.


Die beiden Bände haben natürlich auch ihren Preis. Ich denke das die unter 300,- bis 400,- Euro nicht mehr zu bekommen sind.

Von Diesem leiten sich, (mit Ergänzungen und neueren Erkenntnissen versehen), die nachfolgenden Werke (Helmut Rizzolli und Frederico Pigozzo: Der Veroneser Währungsraum – Verona und Tirol, sowie Helmut Rizzolli: Mittelalterliches Bankwesen zwischen Alpen und Adria) ab.

Diese von Pfundner bereits genannten Werke sind da eine natürlich eine wesentlich günstigere Lösung, zumal sie nicht nur auch für den fortgeschrittenen Sammler alle nötigen Informationen (Katalogteil) enthalten, sondern auch die Geschichte dahinter betrachten.

_________________
Beste Grüße,
zwanzger

Quaere et invenies


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 Betreff des Beitrags: Re: 2 Meinhardzwanziger
BeitragVerfasst: 1. Nov 2022, 08:44 
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Kandidat

Registriert: 13. Okt 2018, 21:26
Beiträge: 22
Vielen Dank!

VG Mani


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