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Friedrich oder Ottokar?
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Seite 1 von 2

Autor:  Walker [ 6. Feb 2022, 19:38 ]
Betreff des Beitrags:  Friedrich oder Ottokar?

Hallo liebe Forengemeinde,

bitte wieder mal um Bestimmungshilfe bei einem Wr. Pfennig, selber schwanke ich zw. Friedrich oder Ottokar,
aber die für mich unbekannte Rs. lässt mich etwas zweifeln?
Die Profis werden's sicher erkennen ;)
Irgendwelche Daten hab ich leider nicht dazu, ausser das es sich um eine Fundmünze aus dem Osten unseres Landes handelt.
Vielen Dank im Voraus.

Gruss Walker

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Autor:  hexaeder [ 6. Feb 2022, 20:14 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Friedrich oder Ottokar?

Servus Walker,
meiner Meinung nach handelt es sich um einen B 176 von Ottokar II. von Böhmen aus der Münzstätte Wien.
Der B 177 (auch Ottokar) hat keine Umschrift und der B 217 von Friedrich dem Schönen als König zeigt andere Haare.

Beste Grüße,
hexaeder

Autor:  Walker [ 6. Feb 2022, 22:25 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Friedrich oder Ottokar?

Servus hexaeder,

herzlichen Dank, ich glaub du liegst da richtig damit, die niedrige Krone
und die 2 fehlenden Punkte darauf haben mich etwas verwirrt. Bessere Bilder
dazu hab ich jetzt in acsearch gefunden.
Schade ist das man auf keiner der gezeigten Münzen das Wappenschild des Landschreibers
Konrad von Tulln nirgends ordentlich erkennt. Im CNA sind ja die Bilder auch sehr bescheiden.

Grüsse Walker

Autor:  hexaeder [ 7. Feb 2022, 12:02 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Friedrich oder Ottokar?

Servus Walker,
habe ein Foto von meinem B 176-Sammlungsexemplar eingefügt.
Am Avers kannst du um das gekrönte Brustbild auch die Umschrift "OTA - KER" gut erkennen. (Durch anklicken öffnet sich das Bild nochmals recht groß in einem neuen Fenster.)
Am Revers sieht man "relativ" deutlich den Wappenschild des Landschreibers und damaligen Abt des Dominikanerklosters, Konrad von Tulln. In der Schildmitte ein "T" für Tulln ??? Konnte das Wappen im Internet leider nicht finden. Um den Schild die drei erwähnten Sternchen (sechszackige Spitzen um einen Kreis herum), eines oberhalb und je eines links und rechts unten.
Herzliche Grüße,
hexaeder

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0197 CNA B176 Ottokar II von Böhmen 1251-1276 webNC.jpg
0197 CNA B176 Ottokar II von Böhmen 1251-1276 webNC.jpg [ 122.01 KiB | 9224-mal betrachtet ]

Autor:  hexaeder [ 7. Feb 2022, 12:17 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Friedrich oder Ottokar?

Walker hat geschrieben:
Schade ist das man auf keiner der gezeigten Münzen das Wappenschild des Landschreibers
Konrad von Tulln nirgends ordentlich erkennt.
So in etwa könnte das Wappen ausgesehen haben:

Es sieht aber deiner Rückseite nicht sehr ähnlich. :shock:

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B 176 Skizze webNC.jpg
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Autor:  Walker [ 7. Feb 2022, 13:41 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Friedrich oder Ottokar?

Danke dir für deine Mühen, und richtig, die Rückseite ist nicht wirklich zutreffend,
ich kenne aber nichts vergleichbares was annähernd passen würde?
Werde da wohl noch etwas nachsuchen :?
Hab die Rs. nochmal eingestellt, einmal gedreht zum Vergleich.

Gruss Walker

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Autor:  Walker [ 10. Feb 2022, 10:05 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Friedrich oder Ottokar?

Hallo miteinander,

eventuell erkennt noch jemand etwas bei Vergrößerung des Bildes?
Mittlerweile hab ich einiges durchgesehn, kommt mir zwar irgendwie bekannt vor,
tappe aber weiterhin im Dunkeln :book: :(
Nach Wappen sieht die Mitte nicht so richtig aus, oberhalb könnte ein Kopf (?) sein,
werd noch eine Weile weitersuchen.

Grüsse Walker

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Autor:  Jetonicus [ 11. Feb 2022, 21:04 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Friedrich oder Ottokar?

Lieber Walker, lieber Hexaeder,

es ist der Wiener Pfennig B 218.

Beste Grüße von
Jetonicus

Autor:  Walker [ 12. Feb 2022, 10:46 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Friedrich oder Ottokar?

Lieber jetonicus,

herzlichen Dank für deine Auflösung, interessant, man sucht und sucht,
und sieht x-mal darüber :|

Gruss Walker

Autor:  otakar [ 13. Feb 2022, 20:56 ]
Betreff des Beitrags:  Re: Friedrich oder Ottokar?

Schuld an der schwierigen Bestimmbarkeit sind wieder einmal die schlechten Bilder im CNA. Da hilft ein Blick in den guten alten Luschin. Eine gute Zeichnung ist halt oft besser als ein schlechtes Foto.
LG OTAKAR

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