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20 Nuevos Soles 1992 aus Peru
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Autor:  oktavenspringer [ 6. Jun 2009, 21:34 ]
Betreff des Beitrags:  20 Nuevos Soles 1992 aus Peru
Diese Münze habe ich vor 2 Jahren persönlich in Lima gekauft:

20 Nuevos Soles, 1992 geprägt in Lima zum 100. Geburtstag des Schriftstellers César A. Vallejo
Vs: Peruanisches Staatswappen
Rs: César A. Vallejo (1892 - 1938), Schriftsteller, nach einer Kreidezeichnung von Gaston Garreaud, Ausspruch „Hay, hermanos, muchisimo que hacer“ (es gibt, Brüder, sehr viel zu tun)
40,3 mm, 32,95 g, 925er Silber, max. 50.000 Ex.

Wer sich für Vallejo’s Geschichte Interessiert:
http://de.wikipedia.org/wiki/C%C3%A9sar_Vallejo

Freundlichst
OS Franz

Dateianhänge:
Peru César A. Vallejo 20 Soles.jpg
Peru César A. Vallejo 20 Soles.jpg [ 115.01 KiB | 17962-mal betrachtet ]
Autor:  Boweub [ 23. Apr 2010, 16:17 ]
Betreff des Beitrags:  Re: 20 Nuevos Soles 1992 aus Peru
Guten Tag oktavenspringer,
mit Interesse habe ich die Münze betrachtet.

Mein KM unter Nr. 315 zeigt mir die Münze ohne Auflagenhöhe
aber mit der zusätzlichen Bezeichung "Proof".

Deine Münze auf dem Scan sieht mir aber nicht nach Proof aus.
War sie länger im Umlauf oder ist das Scan nicht aussagekräftig?

M.f.G.
Boweub
Autor:  Torfstecher [ 24. Apr 2010, 00:22 ]
Betreff des Beitrags:  Re: 20 Nuevos Soles 1992 aus Peru
Hallo Oktavenspringer,

hast Du das Gewicht von 32,95g selbst gemessen?
Nach Katalog und laut Aufschrift auf der Münze soll sie 33,625g wiegen.
Aber eigentlich wundert es mich fast, daß die Abweichung vom Sollgewicht bei Deinem Stück nicht noch größer ist. :?

Gruß,
Torfstecher
Autor:  Afrasi [ 24. Apr 2010, 01:13 ]
Betreff des Beitrags:  Re: 20 Nuevos Soles 1992 aus Peru
Moin!

Die Gewichtsabweichung liegt locker im Rahmen des üblichen. Vielleicht ist es doch keine Fälschung, sondern "nur" ein unfachmännisch "geputztes" Stück?

Tschüß, Afrasi
Autor:  Torfstecher [ 24. Apr 2010, 11:16 ]
Betreff des Beitrags:  Re: 20 Nuevos Soles 1992 aus Peru
Moin,

ja, beim Gewicht alleine hätte ich ja auch nichts gesagt.
Aber wenn die Münze wirklich echt ist, dann muß sie schon extrem übel behandelt worden sein; kein Wunder daß sie dabei etwas abgenommen hat. ;)
Hier ist mal ein Bild von einem anderen Exemplar:
http://cgi.ebay.com/PERU-CESAR-VALLEJO-SILVER-20-NUEVOS-SOLES-1992-UNC-/380223624047

Der auffälligste Unterschied ist wohl, daß das Autogramm Vallejos links vom Kopf und der Schriftzug unter seinem Kinn praktisch komplett verschwunden sind. Viele andere Details sind natürlich auch sehr flau, z.B. das R in PERU.

Möglich, daß man eine echte Münze so zurichten kann, aber ich persönlich halte die hier für einen Guß.

Gruß,
Torfstecher
Autor:  oktavenspringer [ 2. Aug 2010, 20:01 ]
Betreff des Beitrags:  Re: 20 Nuevos Soles 1992 aus Peru
Sorry, liebe Café-Freunde, aber ich hatte gar nicht mitbekommen, dass hier über meine Peruanische Münze "diskutiert" wurde :oops: !

Meine Angaben habe ich aus dem Weltmünzkatalog 20. Jahrhundert (Schön/Schön) entnommen, dort die S#115.
Von der Bezeichung "Proof" steht da nichts, dafür aber die Auflagenhöhe. Und ein Bild gibt es auch nicht dazu!
Außer dem von Torfstecher gezeigten Ebay-Bild habe ich bisher auch kein Vergleichsstück zu sehen bekommen!

Ich habe eine Münzwaage, also selbst gewogen, und das Bild wurde mit einem Fotoapparat gemacht.

Gekauft habe ich das Stück, wie schon erwähnt, in Lima, in einem Geschäft beim Hotel.

Warum die Oberfläche so sonderbar dunkel aussieht, kann ich nicht sagen - eventuell nachträglich Farbe aufgetragen? Ich selbst habe an der Münze jedenfalls nichts gemacht außer wiegen und messen! Und an einen Guss glaube ich nicht!

Freundliche Grüße
Franz
Autor:  Gerhard Schön [ 3. Aug 2010, 21:36 ]
Betreff des Beitrags:  Re: 20 Nuevos Soles 1992 aus Peru
oktavenspringer hat geschrieben:
Meine Angaben habe ich aus dem Weltmünzkatalog 20. Jahrhundert (Schön/Schön) entnommen, dort die S#115. Von der Bezeichung "Proof" steht da nichts, dafür aber die Auflagenhöhe.
Ja, die Beschreibung und die Übersetzung des Ausspruches ist von mir. Die Spezifikationen lauten 925er Silber, 33.625 g, 40 mm.
Boweub hat geschrieben:
Mein KM unter Nr. 315 zeigt mir die Münze ohne Auflagenhöhe, aber mit der zusätzlichen Bezeichung "Proof".
In "Proof" wurde dieser Münztyp nie hergestellt. Die Nationalbank hat die Gedenkmünzen damals als Normalprägung angeboten. Habe ein solches Stück 1992 dort erworben und auch fotografiert (siehe Anlage).
Gruß,
gs

Dateianhänge:
Peru S#115 V.jpg
Peru S#115 V.jpg [ 67.47 KiB | 17831-mal betrachtet ]
Peru S#115 W.jpg
Peru S#115 W.jpg [ 64.71 KiB | 17831-mal betrachtet ]
Autor:  +EPI+ [ 2. Sep 2010, 16:28 ]
Betreff des Beitrags:  Re: 20 Nuevos Soles 1992 aus Peru
Ich bin bei dem Stück skeptisch.
Moderne Silbermünzen mögen zwar häufig weniger als das Sollgewicht haben, aber knapp 0,3g Übergewicht dürften eher selten sein. Wenn man dann noch unterstellt, dass das Stück seltsam und mit starkem Abrieb gereinigt wurde, müßte das Stück vor dem Eingriff noch schwerer gewesen sein.
Das Ganze Münzbild wirkt unscharf und flau, insbesondere RE (Kopf) 9 Uhr oder AV die Gewichts- und Reinheitsangaben. Auch fehlen die 2 Unterschriften RE fast vollständig (9 Uhr und 5:30 Uhr)!!!!!!!!

Hier ein Orginal:
http://www.hutt.narod.ru/america/peru/20s92.html

Für mich wirkt das Ganze wie ein Guss!
Autor:  Gerhard Schön [ 2. Sep 2010, 17:46 ]
Betreff des Beitrags:  Re: 20 Nuevos Soles 1992 aus Peru
+EPI+ hat geschrieben:
knapp 0.3g Übergewicht
Im ersten Beitrag ist von knapp 0.7g Untergewicht die Rede.

+EPI+ hat geschrieben:
Für mich wirkt das Ganze wie ein Guss!
Ob das von oktavenspringer gezeigte Stück wirklich gegossen ist oder aber ein echtes Stück nachträglich sandgestrahlt wurde, müsste sich am Klang erkennen lassen.
Gruß,
gs
Autor:  +EPI+ [ 2. Sep 2010, 18:17 ]
Betreff des Beitrags:  Re: 20 Nuevos Soles 1992 aus Peru
Gerhard Schön hat geschrieben:
+EPI+ hat geschrieben:
knapp 0.3g Übergewicht
Im ersten Beitrag ist von knapp 0.7g Untergewicht die Rede.

+EPI+ hat geschrieben:
Für mich wirkt das Ganze wie ein Guss!
Ob das von oktavenspringer gezeigte Stück wirklich gegossen ist oder aber ein echtes Stück nachträglich sandgestrahlt wurde, müsste sich am Klang erkennen lassen.
Gruß,
gs


Stimmt! Da war ich auf dem falschen Dampfer! Es sind natürlich 0,7g Untergewicht.

"Sandgestrahlt" oder wie auch immer mechanisch bearbeitet ist dann zum Guss eine echte Alternative!!!!!
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